Simplu, dar complicat.

Adeseori am auzit expresia sau cel putin aluzie la ea: "Calea e atat de simpla incat o facem complicata" sau "atat de simplu incat nu putem intelege" ce paradox!

De ce mintile noastre complica ceva ce e foarte simplu ? De ce nu ne vine sa credem ca e atat de simplu ? Cine e de vina ? Sa fie prejudecatile ? Sa fie stiinta, care ne-a arat cate ecuatii si formule avem nevoie pt a intelege Universul ? Sa fie tehnologia moderna care ne minuneaza cu creatiile ei ?

Sorin a scris:
-------------------------------------------------------
> Adeseori am auzit expresia sau cel putin aluzie la
> ea: "Calea e atat de simpla incat o facem
> complicata" sau "atat de simplu incat nu putem
> intelege" ce paradox!
>
> De ce mintile noastre complica ceva ce e foarte
> simplu ? De ce nu ne vine sa credem ca e atat de
> simplu ? Cine e de vina ? Sa fie prejudecatile ?
> Sa fie stiinta, care ne-a arat cate ecuatii si
> formule avem nevoie pt a intelege Universul ? Sa
> fie tehnologia moderna care ne minuneaza cu
> creatiile ei ?

De obicei ne influenteaza mediul, educatia, cultura, mentalitatile epocii in care traim. Desi se spune ca sta in natura umana sa ne influentam mediul si sa facem schimbari asupra lui. Poate fi simplu pentru ca e intuitiv sau natural. Dar societatea ne-a invatat sa gandim complicat, prin diverse modalitati, sau sa avem o perspectiva anume. Ar trebui sa incepem sa chestionam ideile invatate. E cazul sa incercam sa ne obisnuim de fapt cu alte modalitati de a gandire, asemenea cum facem in cazul patrunderii in alta cultura. Citeam ca taoistii spun ca nu putem folosi cuvintele pentru a putea descrie corect ce este Tao. "Calea ce poate fi explicata in cuvinte nu este adevarata cale", se mai spune. E nevoie de o noua perspectiva, proaspata, e nevoie sa dam refresh si sa pornim de la inceput, cu o noua viziune asupra lumii.

anna_irina a scris:
-------------------------------------------------------
> Sorin a scris:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Adeseori am auzit expresia sau cel putin aluzie
> la
> > ea: "Calea e atat de simpla incat o facem
> > complicata" sau "atat de simplu incat nu putem
> > intelege" ce paradox!
> >
> > De ce mintile noastre complica ceva ce e foarte
> > simplu ? De ce nu ne vine sa credem ca e atat
> de
> > simplu ? Cine e de vina ? Sa fie prejudecatile
> ?
> > Sa fie stiinta, care ne-a arat cate ecuatii si
> > formule avem nevoie pt a intelege Universul ?
> Sa
> > fie tehnologia moderna care ne minuneaza cu
> > creatiile ei ?
>
> De obicei ne influenteaza mediul, educatia,
> cultura, mentalitatile epocii in care traim. Desi
> se spune ca sta in natura umana sa ne influentam
> mediul si sa facem schimbari asupra lui. Poate fi
> simplu pentru ca e intuitiv sau natural. Dar
> societatea ne-a invatat sa gandim complicat, prin
> diverse modalitati, sau sa avem o perspectiva
> anume. Ar trebui sa incepem sa chestionam ideile
> invatate. E cazul sa incercam sa ne obisnuim de
> fapt cu alte modalitati de a gandire, asemenea cum
> facem in cazul patrunderii in alta cultura. Citeam
> ca taoistii spun ca nu putem folosi cuvintele
> pentru a putea descrie corect ce este Tao. "Calea
> ce poate fi explicata in cuvinte nu este adevarata
> cale", se mai spune. E nevoie de o noua
> perspectiva, proaspata, e nevoie sa dam refresh si
> sa pornim de la inceput, cu o noua viziune asupra
> lumii.

Sa nu uitam ca dupa traditie pe vremea cind Lao Tzu scria despre tao erau si alte tendinte care mergeau nu spre simplificare ci spre complificare - sa zicem asa. In special confucianismul care punea accent pe dreptate, umanism si altele al fel si solicita omului nobil o formare care sa-l transforme in idealul confucianist de om superior. Lao Tzu ii ataca pe confucianisti pentru ca au inlocuit firescul si normalul cu nefirescul, cu artificialul. Pentru taoisti onlul ideal este "ca din topor", adica nu se lasa"cioplit" de cultura in care se naste pentru ca exista convingerea ca adevarata calitate umana se reveleaza de la sine in mod natural.

Lu Tao nu-i lipseste nimic si nimic nu-i prisoseste, el fiind una cu sine, fara un altul (al doilea), deci el insusi, el in sine, el sinea. Deci sinea este ultima realitate, indivizibila, care isi este siesi suficienta. Iata de ce nu am nevoie sa devin cineva, altcineva, atunci cind il imit pe Tao.

Exista un pasaj in Tao Te Ching care vorbeste despre experienta caii:

Quote

My words are very easy to know, and very easy to practise; but there is no one in the world who is able to know and able to practise them. (Legge, ch. 70, v. 1)

Deci invatatura e simpla ca si practica dar imposibil de urmat. Tocmai pentru ca e foarte simpla. Dificultatea ei consta in simplitatea ei... Ce e simplu pare neverosimil... "Trebuie sa fie ceva complicat" - asa gindeste creierul nostru modern. Trebuie sa fie ceva ca fizica si chimia invatate la scoala. Ceva simplu ca 1 = 1 nu poate fi acceptat ca adevar ultim.

admin a scris:
-------------------------------------------------------
> anna_irina a scris:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sorin a scris:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Adeseori am auzit expresia sau cel putin
> aluzie
> > la
> > > ea: "Calea e atat de simpla incat o facem
> > > complicata" sau "atat de simplu incat nu
> putem
> > > intelege" ce paradox!
> > >
> > > De ce mintile noastre complica ceva ce e
> foarte
> > > simplu ? De ce nu ne vine sa credem ca e atat
> > de
> > > simplu ? Cine e de vina ? Sa fie
> prejudecatile
> > ?
> > > Sa fie stiinta, care ne-a arat cate ecuatii
> si
> > > formule avem nevoie pt a intelege Universul ?
> > Sa
> > > fie tehnologia moderna care ne minuneaza cu
> > > creatiile ei ?
> >
> > De obicei ne influenteaza mediul, educatia,
> > cultura, mentalitatile epocii in care traim.
> Desi
> > se spune ca sta in natura umana sa ne
> influentam
> > mediul si sa facem schimbari asupra lui. Poate
> fi
> > simplu pentru ca e intuitiv sau natural. Dar
> > societatea ne-a invatat sa gandim complicat,
> prin
> > diverse modalitati, sau sa avem o perspectiva
> > anume. Ar trebui sa incepem sa chestionam
> ideile
> > invatate. E cazul sa incercam sa ne obisnuim de
> > fapt cu alte modalitati de a gandire, asemenea
> cum
> > facem in cazul patrunderii in alta cultura.
> Citeam
> > ca taoistii spun ca nu putem folosi cuvintele
> > pentru a putea descrie corect ce este Tao.
> "Calea
> > ce poate fi explicata in cuvinte nu este
> adevarata
> > cale", se mai spune. E nevoie de o noua
> > perspectiva, proaspata, e nevoie sa dam refresh
> si
> > sa pornim de la inceput, cu o noua viziune
> asupra
> > lumii.
>
> Sa nu uitam ca dupa traditie pe vremea cind Lao
> Tzu scria despre tao erau si alte tendinte care
> mergeau nu spre simplificare ci spre complificare
> - sa zicem asa. In special confucianismul care
> punea accent pe dreptate, umanism si altele al fel
> si solicita omului nobil o formare care sa-l
> transforme in idealul confucianist de om superior.
> Lao Tzu ii ataca pe confucianisti pentru ca au
> inlocuit firescul si normalul cu nefirescul, cu
> artificialul. Pentru taoisti onlul ideal este "ca
> din topor", adica nu se lasa"cioplit" de cultura
> in care se naste pentru ca exista convingerea ca
> adevarata calitate umana se reveleaza de la sine
> in mod natural.
>
> Lu Tao nu-i lipseste nimic si nimic nu-i
> prisoseste, el fiind una cu sine, fara un altul
> (al doilea), deci el insusi, el in sine, el sinea.
> Deci sinea este ultima realitate, indivizibila,
> care isi este siesi suficienta. Iata de ce nu am
> nevoie sa devin cineva, altcineva, atunci cind il
> imit pe Tao.
>
> Exista un pasaj in Tao Te Ching care vorbeste
> despre experienta caii:
>
>

Quote

My words are very easy to know, and very
> easy to practise; but there is no one in the world
> who is able to know and able to practise them.
> (Legge, ch. 70, v. 1)

>
> Deci invatatura e simpla ca si practica dar
> imposibil de urmat. Tocmai pentru ca e foarte
> simpla. Dificultatea ei consta in simplitatea
> ei... Ce e simplu pare neverosimil... "Trebuie sa
> fie ceva complicat" - asa gindeste creierul nostru
> modern. Trebuie sa fie ceva ca fizica si chimia
> invatate la scoala. Ceva simplu ca 1 = 1 nu poate
> fi acceptat ca adevar ultim.

Asa e Ana, sint misterioase caile prin care cei cu puterea in societate incearca sa ne controleze mintile, sa ne influenteze sa gandim intr-un anume fel, sau sa facem ce vor ei, etc.

Este intr-adevar o revelatie cand afli ca, asa cum esti, ai tot, nu ai nevoie de nicio modificare a naturii tale firesti, cum spune si Alan Watts cand citeste din budishm: noi sintem deja, din nastere Buddha, problema e ca avem nevoie sa constientizam asta.

Pe de alta parte, se vorbeste in psihologia lui Jung, cat si in doctrinele Orientale despre acea completare a sufletului cu contrariile sau procesul de individuatie.

Deci, noi sintem completi din nastere, nu avem nevoie de nimic din afara noastra, dar totusi avem nevoie sa ne "unim" sau constientizam asta, ori prin Unire/individuatie rezulta acelasi lucru: individuatie=constientizarea omului perfect ?

admin a scris:
-------------------------------------------------------
> anna_irina a scris:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sorin a scris:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Adeseori am auzit expresia sau cel putin
> aluzie
> > la
> > > ea: "Calea e atat de simpla incat o facem
> > > complicata" sau "atat de simplu incat nu
> putem
> > > intelege" ce paradox!
> > >
> > > De ce mintile noastre complica ceva ce e
> foarte
> > > simplu ? De ce nu ne vine sa credem ca e atat
> > de
> > > simplu ? Cine e de vina ? Sa fie
> prejudecatile
> > ?
> > > Sa fie stiinta, care ne-a arat cate ecuatii
> si
> > > formule avem nevoie pt a intelege Universul ?
> > Sa
> > > fie tehnologia moderna care ne minuneaza cu
> > > creatiile ei ?
> >
> > De obicei ne influenteaza mediul, educatia,
> > cultura, mentalitatile epocii in care traim.
> Desi
> > se spune ca sta in natura umana sa ne
> influentam
> > mediul si sa facem schimbari asupra lui. Poate
> fi
> > simplu pentru ca e intuitiv sau natural. Dar
> > societatea ne-a invatat sa gandim complicat,
> prin
> > diverse modalitati, sau sa avem o perspectiva
> > anume. Ar trebui sa incepem sa chestionam
> ideile
> > invatate. E cazul sa incercam sa ne obisnuim de
> > fapt cu alte modalitati de a gandire, asemenea
> cum
> > facem in cazul patrunderii in alta cultura.
> Citeam
> > ca taoistii spun ca nu putem folosi cuvintele
> > pentru a putea descrie corect ce este Tao.
> "Calea
> > ce poate fi explicata in cuvinte nu este
> adevarata
> > cale", se mai spune. E nevoie de o noua
> > perspectiva, proaspata, e nevoie sa dam refresh
> si
> > sa pornim de la inceput, cu o noua viziune
> asupra
> > lumii.
>
> Sa nu uitam ca dupa traditie pe vremea cind Lao
> Tzu scria despre tao erau si alte tendinte care
> mergeau nu spre simplificare ci spre complificare
> - sa zicem asa. In special confucianismul care
> punea accent pe dreptate, umanism si altele al fel
> si solicita omului nobil o formare care sa-l
> transforme in idealul confucianist de om superior.
> Lao Tzu ii ataca pe confucianisti pentru ca au
> inlocuit firescul si normalul cu nefirescul, cu
> artificialul. Pentru taoisti onlul ideal este "ca
> din topor", adica nu se lasa"cioplit" de cultura
> in care se naste pentru ca exista convingerea ca
> adevarata calitate umana se reveleaza de la sine
> in mod natural.
>
> Lu Tao nu-i lipseste nimic si nimic nu-i
> prisoseste, el fiind una cu sine, fara un altul
> (al doilea), deci el insusi, el in sine, el sinea.
> Deci sinea este ultima realitate, indivizibila,
> care isi este siesi suficienta. Iata de ce nu am
> nevoie sa devin cineva, altcineva, atunci cind il
> imit pe Tao.
>
> Exista un pasaj in Tao Te Ching care vorbeste
> despre experienta caii:
>
>

Quote

My words are very easy to know, and very
> easy to practise; but there is no one in the world
> who is able to know and able to practise them.
> (Legge, ch. 70, v. 1)

>
> Deci invatatura e simpla ca si practica dar
> imposibil de urmat. Tocmai pentru ca e foarte
> simpla. Dificultatea ei consta in simplitatea
> ei... Ce e simplu pare neverosimil... "Trebuie sa
> fie ceva complicat" - asa gindeste creierul nostru
> modern. Trebuie sa fie ceva ca fizica si chimia
> invatate la scoala. Ceva simplu ca 1 = 1 nu poate
> fi acceptat ca adevar ultim.


Mie mi se pare ca mai degraba confucianismul e la moda in zilele noastre, de exemplu peste tot se vorbeste despre: a fi bun, sa fim mai buni, de Craciun fii mai bun, de Paste sa fim mai buni, fii pozitiv, fii omenos, psihologia fericirii, invata sa ierti etc.

Sorin a scris:
-------------------------------------------------------
> admin a scris:
> --------------------------------------------------

> > Sa nu uitam ca dupa traditie pe vremea cind Lao
> > Tzu scria despre tao erau si alte tendinte care
> > mergeau nu spre simplificare ci spre
> complificare
> > - sa zicem asa. In special confucianismul care
> > punea accent pe dreptate, umanism si altele al
> fel
> > si solicita omului nobil o formare care sa-l
> > transforme in idealul confucianist de om
> superior.
> > Lao Tzu ii ataca pe confucianisti pentru ca au
> > inlocuit firescul si normalul cu nefirescul, cu
> > artificialul. Pentru taoisti onlul ideal este
> "ca
> > din topor", adica nu se lasa"cioplit" de
> cultura
> > in care se naste pentru ca exista convingerea
> ca
> > adevarata calitate umana se reveleaza de la
> sine
> > in mod natural.
> >
> > Lu Tao nu-i lipseste nimic si nimic nu-i
> > prisoseste, el fiind una cu sine, fara un altul
> > (al doilea), deci el insusi, el in sine, el
> sinea.
> > Deci sinea este ultima realitate, indivizibila,
> > care isi este siesi suficienta. Iata de ce nu
> am
> > nevoie sa devin cineva, altcineva, atunci cind
> il
> > imit pe Tao.
> >
> > Exista un pasaj in Tao Te Ching care vorbeste
> > despre experienta caii:
> >
> >

Quote

My words are very easy to know, and very
> > easy to practise; but there is no one in the
> world
> > who is able to know and able to practise them.
> > (Legge, ch. 70, v. 1)

> >
> > Deci invatatura e simpla ca si practica dar
> > imposibil de urmat. Tocmai pentru ca e foarte
> > simpla. Dificultatea ei consta in simplitatea
> > ei... Ce e simplu pare neverosimil... "Trebuie
> sa
> > fie ceva complicat" - asa gindeste creierul
> nostru
> > modern. Trebuie sa fie ceva ca fizica si chimia
> > invatate la scoala. Ceva simplu ca 1 = 1 nu
> poate
> > fi acceptat ca adevar ultim.
>
>
> Mie mi se pare ca mai degraba confucianismul e la
> moda in zilele noastre, de exemplu peste tot se
> vorbeste despre: a fi bun, sa fim mai buni, de
> Craciun fii mai bun, de Paste sa fim mai buni, fii
> pozitiv, fii omenos, psihologia fericirii, invata
> sa ierti etc.

E mai simlu sa te ghidezi dupa invataturile etice. Dar asta nu are nimic comun cu taoismul. Desi am citit despre o carte scrisa de cineva din Romania in care se punea accentul pe aceleasi valori etice care chipurile erau taoiste.